Strona 1 z 2

Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Śr, 17 lut 2016, 14:30
przez unlimited
Witam,

Rozpoczęły się prace dot. chodnika dla niepełnosprawnych na Placu Wolności.

Zgodnie z SIWZ dot. tego przedsięwzięcia:

Zakres zamówienia:
- opracowanie projektu organizacji ruchu,
- rozebranie istniejącej nawierzchni z kostki kamiennej nieregularnej,
- rozebranie podbudowy,
- profilowanie i zagęszczenie podłoża pod warstwy konstrukcyjne nawierzchni,
- wykonanie podbudowy betonowej,
- wykonanie podsypki cementowo-piaskowej,
- ułożenie nawierzchnia z płyt granitowych cięto-łupanych o gr. 10 cm, na podsypce cementowo-piaskowej (górna warstwa cięta i promieniowana),
- zabudowanie listew prowadzących ze stali nierdzewnej (systemu informacji dotykowej dla osób niewidomych i niedowidzących),
- naprawa nawierzchni z kostki kamiennej nieregularnej (pozostałych nawierzchni bocznych budowanego chodnika, kostka z demontażu).

Dalej:

Uwaga dla Wykonawców:
Wyznaczając termin wykonania robót do 30 kwietnia 2016 roku, Zamawiający ma na uwadze fakt, że ich realizacja przypada na okres jesienno-zimowy, w którym wpływ warunków atmosferycznych (opady, niskie temperatury) może mieć decydujące znaczenie na możliwość i jakość wykonanych prac, natomiast nie oznacza to, że nie jesteśmy zainteresowani pilną realizacją zamówienia.
Jeżeli warunki atmosferyczne na to pozwolą, to będziemy żądali realizacji robót niezwłocznie po podpisaniu umowy. Za korzystne warunki będziemy uważać brak ciągłych opadów atmosferycznych, zalegania pokrywy śnieżnej oraz występowanie temperatury zewnętrznej powyżej +5°C w ciągu dnia. Jeżeli zostaną spełnione powyższe warunki, a będzie zachodziła możliwość wystąpienia ujemnych temperatur w nocy, to wykonane fragmenty podbudowy betonowej lub nawierzchni będzie należało zabezpieczyć, np. matami izolacyjnymi.

Proszę o informację w którym miejscu wykonano podbudowę betonową, bo ja tam widzę tylko około 20 cm podsypki cementowo-piaskowej.

Ten Plac Wolności to od lat jakiś pechowy jest w zakresie nawierzchni..

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Śr, 17 lut 2016, 16:41
przez walek
Wyznaczając termin wykonania robót do 30 kwietnia 2016 roku, Zamawiający ma na uwadze fakt, że ich realizacja przypada na okres jesienno-zimowy...

Tutaj też coś się komuś pomyliło. Prawdopodobnie chodzi o termin zimowo-wiosenny.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Śr, 17 lut 2016, 21:14
przez polk
Ta podbudowa betonowa dopiero będzie jak popada.
Masz już cement, piasek do tego dojdzie woda z opadów i jak zwiąże to będzie...beton :lol:
Swoją drogą jak patrzę na to co oni tam robią to aż jestem zażenowany, że to oglądam. Metr chodnika na szerokość, czemu to ma służyć? Już widzę jak mijają się tam dwie mamy na szpilkach i z wózkami, zatoczki mogli jeszcze porobić :lol:

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Śr, 17 lut 2016, 21:49
przez Dador
polk napisał(a): Metr chodnika na szerokość, czemu to ma służyć?


Niewidomym i niedowidzącym.

Wiem, wiem, trudne do ogarnięcia.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Cz, 18 lut 2016, 00:03
przez riko
z tego wynika ze to bedzie chodnik jednokierunkowy - bo inaczej to same czolowki !!!!!!!!! ZENADA -WSTYD !!!!!!!!!!!!!!!

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Cz, 18 lut 2016, 13:27
przez unlimited
Was to naprawdę nie dziwi? Kostkę można skręcić idąc przez Plac, więc chodnik jak najbardziej OK. Dobrze by było jednak, gdyby był prawidłowo wykonany zgodnie z warunkami postawionymi przez Miasto. Jak znam życie dopiero za kilka lat się obudzą forumowicze, jak kostka zacznie opadać. Wtedy padnie sakramentalne pytanie "gdzie był nadzór gdy to robili". Tak było przy inwestycji Focusa. Więc może warto już teraz pytać, póki jest czas na poprawki?

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: So, 20 lut 2016, 00:05
przez adamb
polk napisał(a):Masz już cement, piasek do tego dojdzie woda z opadów i jak zwiąże to będzie...beton :lol:

Do betonu potrzeba jeszcze żwiru, inaczej to jest zaprawa cementowa, a nie beton :wink:
unlimited napisał(a):Jak znam życie dopiero za kilka lat się obudzą forumowicze, jak kostka zacznie opadać.

Kosta "siada" przez złe zagęszczenie podłoża, a nie przez brak betonu... zresztą nie słyszałem jeszcze o układaniu kostki na betonie... piasek z cementem "na sucho" to i owszem.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: So, 20 lut 2016, 09:45
przez unlimited
Inwestor przewidział następujące prace:

- wykonanie podbudowy betonowej,
- wykonanie podsypki cementowo-piaskowej

O jednym zapomniano (?), zostawiając drugie.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: N, 21 lut 2016, 23:43
przez lukasz76
Oczywiście w maju "obudzi się" któryś z dostawców mediów , żeby akurat ten chodnik przekopać . Wystarczy jedna nieuszczelniona studzienka i cała inwestycja w "beton" pójdzie z ... "wodą" w tym przypadku . Zatoczki autobusowe w Rybniku, które są wyłożone kostką,wykonywane były w tej technologi(np. na gliwickiej) , tzn . 10 cm betonu B20 ,gruby kamień 20cm,kliniec,5 cm podsypka z zaprawy M50 .Oczywiście grunt w mieście mamy "wymagający" stąd drogie fundamenty żelbetowe na wbijanych palach (Focus , Plaza).Z ciekawości pytałem znajomego.Pzdr.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Pn, 22 lut 2016, 09:38
przez unlimited
A widziałeś przez ostatnie naście lat żeby ktoś kopał kable pod Placem Wolności? I gdzie miałby je kopać, skoro za powstającym chodnikiem są już tylko zatoczki autobusowe? Pomijam fakt istnienia przejść (rur), w które można jeszcze poupychać ewentualne kable. Tam żadnej studzienki nie ma kolego, a jakieś Twoje rozważania teoretyczne są w stylu "ale gdyby tu była szkoła i chodziły dzieci". Wyraźnie Miasto wymaga, by tam była betonowa płyta (podbudowa). Jak sam stwierdziłeś, tak już wcześniejsze prace na Placu Wolności były robione. Zauważ, że tamtędy (przez ten chodnik) będą jeździły samochody ciężarowe dojeżdżające do apteki czy żabki.

Dziwię się, że jeszcze się tym redakcja nie zajęła.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Pn, 22 lut 2016, 11:16
przez unlimited
Zresztą co tu dużo mówić - idź na Plac Wolności i przejdź się po płytach granitowych wyłożonych między fontanną, a pasażem (przejściem na rynek). Przecież te płyty są poroz.pier.dala.ne od samochodów. Tam można nogi połamać. Jak znam życie też nikt nie mówił o wylaniu betonu, bo i po co. To teraz mamy wystające 5 cm nad ziemię krawędzie płyt granitowych.

Zdziwiony jestem, bo ten chodnik przebiega dosłownie pół metra od tych płyt z fontanny. Idziesz i widzisz tego "Misia na miarę naszych czasów". Dżizas kurfa..

Najgorsze po prostu, że tu nikt się nie uczy na błędach. Ważne żeby w papierach się zgadzało. Zobaczycie, będzie jak z granitem wokół fontanny - ale co tam, przynajmniej przy wyborach opozycja to wypomni.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Pn, 22 lut 2016, 14:22
przez lukasz76
Media ,to nie tylko kable kolego. Oprócz prądu to także woda i gaz .BTW : awarie to zdarzenia losowe więc nie mów hop. Jeżeli chodzi o stan techniczny obszaru wokół fontanny , to już straż miejska powinna to zgłosić lub policja bo to stanowi zagrożenie dla pieszych.

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Wt, 23 lut 2016, 15:00
przez unlimited
Dzisiaj przechodziłem przez ten nieszczęsny Plac Wolności i chciałbym się podzielić uwagami co do budowy chodnika (wiem wiem, wy się zaczniecie interesować za rok czy dwa, czyli standardowo po fakcie).

Przedmiar robót znaleźć można pod następującym adresem w BIP Urzędu Miasta Rybnika: http://bip.um.rybnik.eu/docs/2015/10/22 ... 155515.pdf

Z przedmiaru wynika m.in. że prace powinny wyglądać następująco:

1. Ręczne rozebranie nawierzchni z kostki kamiennej nieregularnej o wysokości 10 cm na podsypce cementowo-piaskowej ilość: 375 metrów kwadratowych

2. Mechaniczne rozebranie podbudowy z gruntu stabilizowanego o grubości 25 cm ilość 375 metrów kwadratowych

3. Podbudowa betonowa z dylatacją - grubość warstwy po zagęszczeniu 15 cm. Beton C12/15 (wg nieobowiązującej normy PN B15) ilość: 375 metrów kwadratowych

4. Podsypka cementowo-piaskowa z zagęszczeniem mechanicznym - 10 cm grubość warstwy po zagęszczeniu ilość: 375 metrów kwadratowych




Patrząc dzisiaj na końcowy, wykonany odcinek moim zdaniem nie usunięto "podbudowy z gruntu stabilizowanego o grubości 25 cm" (czyli tego żółtego kamienia). Nie wykonano w ogóle podbudowy betonowej, ale to widzę wszyscy mają gdzieś (ciekawe kto to nadzoruje ze strony Urzędu Miasta..).
Grubość podsypki cementowo-piaskowej w wielu miejscach wydaje się mieć mniej niż 10 cm, co widać po prostu po ostatniej położonej płycie - moim zdaniem nie jest tyle podsypki, ile wynosi wysokość usuniętej kostki granitowej (a ta wg przedmiatu miała 10 cm) - zastrzegam, że nie mierzyłem, bo postawiono ogrodzenie.

Tam ktoś chodzi ze strony zamawiającego Urzędu Miasta? Jeżeli trzeba będzie, to ja sprezentuję Miastu tzw. "colsztok", nie ma problemu.

Naprawdę jestem w szoku. Na szczęście w końcu będą wybory !

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Wt, 23 lut 2016, 15:05
przez unlimited
I jeszcze taki kwiatek ze specyfikacji - zamawiający Urząd Miasta przewidział odbiór robót zanikowych. Co więcej, nawet definicję podano:

Odbiór robót zanikowych.
Odbiór robót zanikowych polega na ocenie ilości i jakości wykonanych robót, które w dalszym etapie realizacji ulegną zakryciu. Musi być dokonany w czasie umożliwiającym wykonanie ewentualnych korekt i poprawek ez hamowania ogólnego postępu robót. Wykonawca jest zobowiązany zawiadomić inspektora nadzoru o planowanym odbiorze robót zanikowych z wyprzedzeniem co najmniej jednego dnia. Odbioru dokonuje inspektor nadzoru w obecności Wykonawcy

Jak to mawiał Adaś Miauczyński.. Dżizas kurfa..

Re: Chodnik na Placu Wolności - czy zgodnie ze specyfikacją?

PostNapisane: Wt, 23 lut 2016, 15:08
przez unlimited
Tutaj macie link do całej dokumentacji dot. chodnika:

http://bip.um.rybnik.eu/Default.aspx?Page=112&Id=29072